No puedo luchar sola en contra de una tradición de muchísimos años, entre otras de las
cosas porque ya hay muchas asociaciones antitaurinas que lo hacen en representación de un colectivo, que cada vez se manifiesta más en contra de esta práctica sangrienta.
Ya el pasado 15 de junio más de 24.000 personas aproximadamente, presenciaron otro de esos bochornosos espectáculos en la plaza de las Ventas de Madrid, que tuvo como protagonista al polémico torero de Galapagar, José Tomás. Han pasado más de 2000 años de historia, pero eso no importa. La sociedad morbosa e insaciable a la que pertenecía ese público masivo del circo romano no ha cambiado tanto y se reencarna hoy en una audiencia taurina que espera de su héroe, desafío, poder, gallardía.
Los toros antes de salir a la plaza son maltratados y encerrados, no es un duelo entre dos grandes, no es una lucha entre el hombre y la bestia por igual. Esos toros que todos vemos por televisión suelen ser los más pequeños de la manada. El torero juega con ventaja, sólo bastan varios capotazos para marear al animal miope, banderillas y estocadas finales para que se desangre y agonice lentamente cayendo rendido en el ruedo.
Aparte de los encierros de San Fermín, otra tradición es la del toro de la Vega en Tordesillas, en la que todo el pueblo persigue al toro a pie o a caballo maltratándolo. A pesar de todas estas barbaridades, me llamó la atención que una de esas “personas” que “disfrutaba” de la “fiesta” comentara en T.V. “En este país quién nazca toro tiene ese fin”. Pobre animal, si tenía que haber nacido vaca en la India…Me pregunto si algún día se extinguirán estas salvajadas.
16/09/08 at 19:53
Información Bitacoras.com…
Si lo deseas, puedes hacer click para valorar este post en Bitacoras.com. Gracias….
16/09/08 at 20:03
¡Y qué decir de la pesca con anzuelo! Parece mentira que también esa práctica milenaria siga existiendo. Personas que acuden a los puentes de los ríos, a las rocas de las playas, a los pantanos para coger de las agallas con afilados anzuelos a inocentes pececillos que no buscaban más que su sustento en el gusano. Crueldad.
¿y qué decir de ese pececillo de colores encerrado en esa minúscula pecera del salón?
¿qué de los peces pescados con red? Dejados morir de asfixia sobre la arena de la playa entre todos los miembros de su grupo. Todos muriendo poco a poco, dando saltos, estertores desesperados por respirar una vez más y, de repente… ninguno respira, todos callan. Crueldad humana, que hacer crecer los girasoles para después robarles las pepitas, que le chupa la leche a la vaca durante 23 horas al día y sin descanso…
16/09/08 at 21:40
A pez:
En la pesca con anzuelo los peces se pescan como deporte y luego es devuelto al mar. Los pescadores no organizan un espectáculo para pescar el pez, contratando a una banda que le toque pasodobles, tampoco se visten con trajes de luces ni venden entradas para ganar dinero. Porque al fin y al cabo todo es un negocio.
Si pescan para comer, esta justificado. Pues de alguna manera es la ley de la naturaleza y tenemos que sobrevivir. Si pensamos en no matar a ningún animal, entonces nos morimos de hambre.
Recuerda que no es el matar al animal, sino cómo lo matan.
17/09/08 at 16:42
A marquilla: si pensamos no matar a ningún animal entonces nos volveríamos vegetarianos.
yo lo soy, y te diré que no me muero de hambre.
además, las condiciones en alhunas piscigranjas son terribles y el 40% de peces muere antes de que los empaquen para comida.
ya no tomamos lo que la naturaleza nos da, los sacamos de fábricas para peces!
17/09/08 at 17:42
A Analiax:
No hablo de ser o no vegetariano, que me parece muy bien. Aunque yo no lo sea. Hablo del espectáculo, del negocio del toreo. Es cierto que hay peces que se mueren antes de tiempo y no he dicho que apoye eso. También es cierto que se realiza la pesca de peces pequeños y eso esta mal, debido a que es el pescado de mañana.
La mayoría de los alimentos que tomamos están sacados de fábricas y cada vez son más artificiales.
17/09/08 at 18:14
a marquilla,
no estoy en contra de lo que dices en tu post, pero sí del último comentario.
Obvio que estoy de acuerdo contigo en que los animales no debería ser parte del negocio del “entretenimiento”.
pero tampoco creo que sea: Recuerda que no es el matar al animal, sino cómo lo matan.
para mí, es ambas: cómo lo matan y el que lo maten.
saludos!
17/09/08 at 18:27
Analiax,
De acuerdo, me especificaré mejor, cuando comento que no es matar al animal sino cómo lo matan. Me refiero, que a los que no somos vegetarianos, que son muchos, debemos “matar” al animal para comer. Pero no por ello hacemos un espectáculo.
¡Saludos!
19/09/08 at 11:45
A marquilla en su punto nº 3.
¿Estás seguro que un pez no sufre cuando muerde el anzuelo?.La pena es que no tiene capacidad de hablar, que si no…ya me dirás por ejemplo una hembra caballa tan feliz ella, en medio de tando macho -caballas también-con su barriga llena de huevos a punto de que desovar.
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Que ve desde luego un pedazo gusano,que se le hace la boca agua, y se lanza a por el,¡menuda suerte¡, y le pega el bocado…y un anzuelo se le clava en la boca,el humano que detecta la vibración tira del sedal y sale la caballa para arriba como cohete de feria para arriba.Que la coge el humano y la mete en la canastilla y esta muere pegado coletazos y luego se la come asada con tres cañas de cerveza.
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Hace poco, ví un experimento en el cual se demostraba que las plantas se pueden comunicar,se demostraba que emitían unas vibraciones de diferente clase, y en estados de peligro eran de más intensidad.
No quiero pensar en lo que puede sufrir una lechuga cuando tiene a dos metros al tío que va recogiendolas,rebaneándole la raíz.No quiero pensar cuando esté pringada de vinagre…
19/09/08 at 11:59
“Crueldad humana,que hacer crecer los girasoles para después robarles las pepita”.
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Carta de un girasol.
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Estimado amigo.Ignoro eso de llamar crueldad humana, porque mi destino biológico como inteligente que eres, es y será que una vez que nazco de una -pepita- o semilla,porque la temperatura es idónea,el medio lo mismo, sólo me voy a preocupar de alimentarme bien,es decir atrapar todos los nutrientes que pueda donde estoy enraizado, con ayuda del agua el subirlos hasta las hojas,luego con ayuda del sol y la clorofila convertirlos en elementos que van a valer para proliferación de mis células,como la celulosa de mi tronco, el engorde de las múltiples flores y la fecundación.
Mi preocupación es esta: Por designio natural, tengo la obligación y el mandato de la Naturaleza de perpetuar la especie es decir la genética,que como tu me reproduzco por eso tan simple que se conoce: La repetición perpétua de la especie. En tu caso la Naturaleza utiliza en ti el Erotismo, el que se logre el objetivo o no,depende como animal racional de tu capacidad de decisión y la hembra pues al ser tu aminal placentario hacen falta dos como en tu especie,de sexo diferente,no igual…no nos confundamos.
La preocupación que tienes no tiene fundamento alguno, a mi me da igual donde vallan las semillas, o si para seguir el ciclo,o a un tostadero y de este al cine de barrio,o banco del parque.Yo he cumplido con mi labor, ahora si ves crueldad…en esto eso no es más que un puro invento tuyo sobre algo que en su simpleza biológica no es como tal.
19/09/08 at 22:46
Desde luego es preocupante el teme recurrente de si toros si o no.
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Ignoro como pueden las personas ponerse de estos nervios, estos argumentos sobre los animales si cuando están tan felices ellos comiendose una hamburguesa de factura brutal americana, ven por un televisor como el teledirario muestra estadísticas de carencia futura de alimentos básicos en la tierra y cifras de la mortandad infantil diaria, y se chupan los dedos del radiactivo o polimero kepchut e ignoran esto.Les sabe mejor el sabor de chuparse el dedo del remedo de esa infame salsa que mirar o analizar como al crío abisinio las moscas se lo comen.
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Pero qué doble moral, comen como la filoxera y emplean la energía en causas de dudosa ética, se chupan golosamente los dedos de la salsa e ignoran que sus mismos,pero de otra piel o pais ni la grasa de esa lamida tienen a diario.
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Que manera dudosa,cretina de hacerse notar y estar rodeando el problema esencial.Cuestión de la mezquindad de la llamada Moral Cristiano Judáica.. Parece que para esta “sensible gente”, lo más malo del mundo es un toro banderillado, mientras se preocupan en gastarse en piensos sofisticados un dineral para el gato o el perro en el hiper, cebarse de carne de hamburguesas de animales dudosos de hormnoas o manipulados genéticamente y ni rozas el problema de sus semejantes cuya receta en la alimentación de las “mascotas”,sería perfectamente válida para alimetar al igual que lo ve en todos los medios.
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Quien dijo aquello de: Mucho te quiero negrito…pero pan poquito?
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19/09/08 at 22:51
No es lo mismo alimentar un perro que a un humano hambriento ya sea en Etiopía, al final a la mascota,en la gasolinera se abandona si da la lata,o si es un problema en vacaciones, en lo otro, el cinismo llega a decir en su manual de buenas maneras que eso…es un problema de sus gobiernos…
20/09/08 at 00:37
Palotes:
El ketchup es uno de los productos más “naturales” que hay, está hecho a base de guindilla, tomate y otros ingredientes.
Por desgracia, hay muchos problemas en el mundo. Yo sólo escribo sobre uno de ellos, el maltrato al toro. Si ves que el mundo es una mierda, pues desde la política, no corrupta, puedes aportar soluciones. Otra opción es dejar de chuparse los dedos llenos de ketchup e irse de misionero a entregar la vida por los demás.
Te recomiendo el libro: Más Platón y menos Prozac de Lou Marinoff.
Gracias por dedicar unos minutos de tu vida a leer y comentar este post.
24/09/08 at 11:23
Estoy totalmente en contra de las corridas de toros, donde se hace sufrir a los animales. Igualmente de todas las fiestas que consisten en martirizar a animales (me refiero a los que sufren, no a los que producen el sufrimiento, que también son animales, pero estos en el peor sentido de la palabra). Deseo estar en contacto con una o varias asociaciones antitaurinas y antisalvajismo para colaborar en lo que esté en mi mano: cartas a los periódicos, a las autoridades, en mi centro de trabajo (Instituto de Educación Secundaria), artículos de prensa, etc.
24/09/08 at 16:21
Marquilla la del nº 12.
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El ketchup, tiene de natural lo mismo que un café con leche, si nos atenemos a los procesos que se le hacen para poder llegar al producto final.
Veamos primero el café:
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Pues sabes que lo recogen de los cafetos,unas bayas de color rojo.
Que lo ponen a secar al sol y en este proceso, fermenta (1) el grano para que quede el alcalóide cafeina.
Luego sigue el llamado tostado, primero se somete a un profuso lavado (2) al grano, luego al tostado o terrafactado mediante un gas inerte (3), que dependiendo de la temperatura se logra una calidad u otra denominada Lu. Luego si se dejase enfriar por pura inercia se le mete una corriente de gas frío (4), que lo deja listo para ensilarlo. En todo esto debe estar en una atmosfera inerte (5), para evitar la acción oxidativa del aire.
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5 Procesos,
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Para la leche: Para adecuar la leche al estandard de calidad de MG-materia grasa- le hacen esto de media:Ultrafiltación (1),adicción de elementos como calcio (2), adicción o sustración de grasa extra para llegar al % exigido comercial (3), pasteurización que consiste en introducirla en un reactor donde en décimas de segundo alcanzará una temperatura lo suficientemente elevada como para que cualquier gérmen muera por sometiendo a bares negativos (4),enfriamento ultrarápido (5), almacenaje en atmósfera inerte (6), adicción de conservantes,estabilizantes etc (7).
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7 procesos y llevamos 12.
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Si hablamos del azúcar, para qué decirte. Entonces ya me dirás si con tanta manipulacion a eso se le puede llamar natural.
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Gracias por el libro,pero tanto Platón como el Prózac, separados o unidos son excelentes compañeros de viaje en la vida de cada cual. Y nada siempre encuentro en los post de los demas cosas interesantes de las que aprendo, como en el tuyo.
24/09/08 at 16:31
Curavacas. Es loable tu actitud, digna de encomio, pero la inmensa cantidad de gente antitaurina sólo se fija en eso, como si otros problemas referentes a los seres humanos, estos,ya estuvieran resueltos.
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Me choca de sobremanera la cantidad de manifestaciones que se organizan a favor de la abolición de la Fiesta Nacional,es decir los toros alabados por Goya,Picasso,José María Cossío, Heminway etc , generalmente en verano,en vacaciones.
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Sin embargo no veo a muchos antitaurinos, con una mochila que lleve agua, o leche, una manta térmica,con unos prismáticos etc, apostados en las costas de Almería,Granada,Cádiz, auxiliando a las oleadas de inmigrantes que arriban por mar, moribundos casi todos. ¿porqué?.
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24/09/08 at 16:43
Marquilla.
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Es “milagroso” este medicamente que sirve para inhibir un abanico grandísimo de fobias. Los toristas pueden creer perfectamente que los antitaurinos necesitan se tomen de vez en cuando la medicación esta, por sufrir alguna específica.
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En vez de abolir a los toros, otros dicen de eliminar de una vez por todas la Semana Santa, con la trágica historia que es,y encima con esas dramáticas imágenes que si de seguro has visto las de Zamora, aborrecerías esta práctica festivo religiosa.
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24/09/08 at 17:26
Carta de un pollo de granja a un toro de lidia.
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Querído compañero de condena. Te escribo esta para decirte que lo tuyo, cuando cumplas los 5 años, iniciarás un viaje en camión y en pocas horas bajarás donde encontrarás comida nueva,cama limpia y agua a mogollón. En los corralones de la plaza.
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Si vas a Pamplona,la cosa cambia,porque sin comerlo ni berberlo la noche anterior te conducen de un corral a otro corriendo, y a las ocho tras un pedazo cohetazo, se abre la puerta y sales que te las pelas cuesta arriba donde miles de humanos van a tratar de ponerse a tu lado corriendo al mismo lugar.A lo mejor te llevas a uno por medio, o lo pisas.Descuida que no irán a reclamarte nada, se lo llevan al hospital a curarlo o al tanatorio y asunto terminado. A ti plim con quien te lleves por medio.
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Cuando llegue ” tu hora”, verá que te clava un pequeño punzón en tu graso morrillo con la divisa de tu dueño. Luego te abrirán la puerta y saldras a un lugar donde por la configuración de tu visión vas a ver sólo una pared enfrente de tí por más vueltas que le des, y vas a ver a tío tras unas maderas que te van a marear de capotazos. A ti plim si te llevas a quien sea por medio, como si de la “trompá”, lo pones en el regazo de la presidenta de la plaza.
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Luego va salir un tío, con un caballo disfrazado, y cuando te lances al por el caballo para despanzurrarlo con tus cuernos, desconociendo tu que si no tuviera tapados los ojos te metería unas buenas coces en los coj…que te quedarías flipao, cuando te lances te mete una puya en tu grasiento morrillo.Tres veces.
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Luego unos tíos muy esquivos te van a colocar unos palos en cuyo final va una punta de acero tipo anzuelo.
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Luego otro te va a marear haciendo te tires al trapo y no al paquete que lo tiene desplazado a una pierna.Bueno alguno sale con el chafao.
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Luego claro está, te pegan un arreón y vas al paraiso vacuno donde te esperarán como en el cielo musulmán 103 vaquitas vírgenes para toda la vida. En fin has tenido 15 minutos que te han choteado, has comido cuando te ha salido de los huevos,has dormido cuando has querído y has llevado una vida de marqués. con alguna vaca con el corazón destrozado por la montada que le diste bajo la encina…
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Sin embargo yo mira que plan: Una vez que salímos del huevo, nos ponen en un corralillo, cuando alcanzamos una edad, pasamos a una suerte de cajoneras metálicas,en donde jamás van a apagar la luz.Como carezco de glandula endocrina que me regule y me diga de estar saciado, esto me hace que comida que vea comida que me zampo, generalmente pienso compuesto con componentes como glicerina y despojos de ¡mis propios semejante¡, me tienen en un atmósfera asfixiante de hedor y calor, y en lo que se supone que debía alcanzar mi peso en un año, lo alcanzo sólo en noventa días o menos. Si fuera gallina ponedora estarría derrengada a media altura, y solo poniendo huevos uno tras otro hasta quedar ahíta de tanta superproducción. En tres meses lo que en tres años naturales.La luz del sol ¿que es eso?, como no sea la que ” veré”, cuando esté asandome en una barbacoa una vez muerto…
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El siguiente proceso es la hostia, te harán una incisión en el cuello, me amarrarán las patas en alto mientras vas viajando en un sistema movil de transporte mientras esparzo sangre y plumas por todos los lados.
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El otro paso, antes del desplume me introducirán una especie de sacacorchos por atrás,atraparán las tripas y saldrán todas, luego el desplume, almacenamiento y al mercado.
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Encima como esté mal la economía al subir mi carne de precio, me culpan desde las amas de casa a los políticos ¡a mi¡ de que el humano no llega a fin de mes por mi precio.
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Te hago una pregunta: Tu no crees que el humano no comete una incongruencia en defenderte a tí por 15 minutos de ” tortura o maltrato” mientras que mis noventa días de infierno estresantes con ese final tan poco noble,como te describo y mientras tus defensores se atiborran de nuggets fritos en mantequilla la próxima convocatoria para defenderte?.
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No vallas a dudar que para la próxima reencarnación me pido ser un espermatozoo de torito, vamos descarao…
-
-
25/09/08 at 23:03
Palotes:
¿Puedes localizarme en el post cuando defiendo el maltrato a otros animales como el pollo de granja? ¿Hablo del tercer mundo? ¿Por qué me explicas el proceso del café, y dices con certeza que el ketchup no es natural?
Dime una cosa…te ganas la vida con los toros de alguna forma. Haber empezado por ahí.
Nota: tendré que hacer unas cuantas entradas:
-Sobre el proceso del ketchup.
-El tercer mundo.
-(…)
25/09/08 at 23:49
carta desde la cultura a un paleto o palotes:
Has dicho de todo en los post que publicas pero todavia no he leido nada que me indique si estas a favor o en contra de la tauromaquia que es de lo que se habla en este post de marquilla.
Dicho lo anterior, acerca del monton de tontas y burras que me sueltas (polimero es un sustantivo no un adjetivo) podria decirte que hicieras caso a algo de lo que se te dice y que por tanto leyeras un poquito que veras que no hace daño a nadie, y que si no quedas satisfecho con eso y todavia crees que hay demasidos problemas en el mundo te propongo dos caminos igual de fáciles que seguir a saber:
1) Que pierdas del todo la fe en el humanidad y te unas a su causa de destruir el mundo porque total con lo mal que esta es ya mas facil terminar con el que arreglarlo.
2) Que seas consecuente con lo tecleado de tus manos, ergo deja la vida del primer mundo (empezando por internet) y te vayas a convivir con las familias del tercer mundo que lo único que necesitan para desarrollarse es dinero y cultura, seguro que ambas podriamos suministrarselas cualquiera de nosotros.
Me despido de ti no sin antes añadir un último detalle, ¿a que delirio o a que droga viene el que hables del cafe con leche cuando se esta hablando de toros??
26/09/08 at 11:29
Escribí: Del radiactivo o polímero ketchup.
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Y obviando que jamás pretendí ser persona de letras, por mi parte nunca quise hacerme el pedante.
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Con lo cual al tratar de hacer una visión, no asquerosa, sino un poco extrema de tal salsa por los procesos que le hacen, cité lo de polímero. Por hacer un simil comparativo sobre este proceso concreto.
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Y que no es más que esto: Dos elementos químicos llamados monómeros en una reacción concreta ya sea del tipo denominado por pasos, o en cadena, da lugar a eso: a la polimerización.Quise hacer el simil y colocando el kepchup a la misma altura que este proceso, porque vamos a ver: Tenemos dos cosas concreta, por ejemplo un tomate y la otra etileno, ¿me sigues?.
-
Al tomate le someten a tal perrería de proceso que al final dudo que las moléculas de sus componentes estén digamos enteras.
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Al etileno le somenten a un proceso que al final sale un plástico como puede ser el polietileno, fíjate un gas tan peligroso,inflamable,tóxicoy volátil como este que se convierta en un bonito cubo de plastico, o en la funda de un boli, tras una concreta manera de transformarlo – reacción-
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Esa era la comparación, no el debatir si era sustantivo o adjetivo. Desde tu torre de marfil, con “desde la cultura a un paleto o palotes”, te diré que para ostentar eso,como lo haces tú no hace falta el autodesignarte como culto, en visto de la leche que has pegado el confundir un producto concreto como es un polímero o plástico con el componente de una oración gramatical.
26/09/08 at 11:55
Marquilla: No me gano la vida con los toros ni nada relacionado con ellos ni de coña.
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Lo que quiero hacer notar, es el cretinismo que rodea a los militantes de organizaciones antitaurina, capaces de perder tiempo, y ¿cómo no? dinero en pro de la defensa de este animal.
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Parece que sólo se le maltrata a este en todo el reino animal, y escribí sobre los pollos, para hacer una comparativa de la vida que llevan frente al toro.
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Cretinismo militante, por el uso o empleo de los recursos que hacen gala, olvidando conscientemente que nuestros semejantes necesitan resolverles la perra vida que les ha tocado vivir, tipo infancia del tercer mundo, vejez en el primero. No veo lógico se descoñen en la defensa por ejemplo del toro, y obvien por entero la ayuda que demanda el ser humano desprotegido.
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Dan la impresión de que por alguna ley secreta, la falta de calidad de enseñanza por falta de recursos económicos se la dan a subvencionar al Juli, o el Jesulín y que ellos lo saben y protestan porque si se los cargan, esa carencia cambiará de manera radical.
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26/09/08 at 12:11
Platon el del nº 19.
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“¿A que delirio o qué droga viene el que hables del café con leche cuando se está hablando de toros?”
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Paisano, tú desde luego parece que lees las cosas haciendo algún ejercicio de yoga, como puede ser haciendo el pino. Y así vislumbras las frases.
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He leido y no escrito por mi, que el kepchut era “natural” ( en el post nº 12 está)
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Y entonces describí que: Tenía de natural lo mismo que el café con leche, y describí por encima todo lo que le hacen hasta que te lo sirve el camarero, y con ello dar a entender que un producto que se manipula con tantos procesos se aleja de lo que se considera natural, porque se le está dando una transformación muy lejana a como creció y maduró, ateniéndonos que natural sea el que tenga los elementos que lo componen sin manipulación humana alguna.
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Eso fue todo, y nada de que llegara a algún delirio, ignoro cómo puedes categorizar así a la gente por el simple post alusivo a eso a natural.
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Creo que te ríes de Platón, al bautizarte, así con la forma de tratar a la gente, te iría mejor otro apodo para postear, sería más acorde. El mío paleto o palotes me viene de maravilla ajusta a lo que soy, pero en tu caso es como si un guarro se apodara fragante…
26/09/08 at 12:20
hay que ver, palotes, lo que te gustan las trifulcas en los comentarios, pero ahora me parece normal si te estás defendiendo.
tan solo te pediría que te ajustaras a la temática de cada entrada y no te andes por las ramas de los cerros de úbeda.
al resto pediría que se abstuvieran de descalificaciones personales entre ellos, se puede criticar una idea sin caer en el insulto. en caso contrario yo no me abstendré de borrar o censurar los comentarios para que la paz reine.
saludos.
26/09/08 at 13:43
Soulinake, el del nº 23.
Pero qué página es esta, dónde está la tolerancia que se le presupone.
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El que tengamos los usuarios la amenaza encima del cogote, de que en caso de un debate acalorado ( este no lo ha sido para nada),por unas diferencias de concepto del que nunca, como se dice va a llegar la sangre al rio,eso aquí y en la China se le llama:Libertad de Expresión Vigilada.
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Y el hacer efectiva la medida se le llama: Censura, ejercida por el que puede.
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Siempre censura el que desea imponer un modelo de pensamiento, y esto puede delatar carencias de diversos tipos y que las ignora, el resto de la sociedad “no” necesita saber,o practicar eso. Larga experiencia ya se tiene con aquel que reposa en cierto lugar de cuyo nombre me es imposible no acordarme, cuando veo estos nubarrones de amenazas muy poco inteligentes.
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La dialéctiva tiene un solo fin, como el el neutralizar acciones que por una postura,una línea, son tendentes estas a minusvalorar a la persona que las debate ó mantiene, pero nunca dibujar un bosquejo en justa correspondencia al sentido lesivo de estas. Al menos en mi caso, por lo cual queda de más amenazas estériles porque mis respuestas nunca dan lugar se hagan efectivas.
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4/10/08 at 19:02
Aunque no tenga nada que ver, me veo con el derecho moral de contestar a palotes
A palotes en su punto nº 8 y 9.
No es lo mismo pescar para comer que torear para… uff no se, ¿reirnos? ¿aplaudir? ¿matar por matar? A no, que no es matar por matar, es matar para pasar el rato comiendo pipas y viendo como sufre un animal hasta la extenuación. Sabrás que hay una modalidad de pesca, la deportiva, en la que no se pesca por comer, pero tampoco se mata al animal, de hecho se extreman las precauciones al maximo para evitar este hecho. Lo de la lechuga o los girasolesdirectamente te lo paso por alto porque no quiero entrar en memeces.
A palotes en su punto nº 10
¿Qué le pasa a mi hamburguesa? ¿es que no me puedo sentir feliz por vivir en un país en el que comerme esa hamburguesa es algo de lo mas común y no es un privilegio? Si le echas ya ketchup (que no kepchut) esta pecaminosamente buena. Y si, me chupo el dedo porque me tengo que alimentar porque aprecio lo que tengo y porque es algo que desgraciadamente no todo el mundo puede hacer, pero no por ello veo con buenos ojos que en africa o en mi barrio (sí, y también seguramente en el tuyo) pase lo que pasa.
Por lo de dudosa moral… le recomiendo guardarse calificativos que pueden ir dirigidos hacia su persona, ya que el tachar de mar menor esta matanza no hace más que demostrarnos su ética, sea cristiana, judaíca o todo lo contrario. Lo que está claro es que un error no nos libra de otro error, y si sólo hicieramos las cosas justo después de que la mayor injusticia del mundo se resolviera no se haría nada, pues como imagino supondrá, es imposible eliminar el hambre derivado de las leyes de mercado.
A palote en otros comentarios ( y termino):
Lo de la semana santa es otro tema más complejo, yo veo bien que se celebre, pues la libertad religiosa es un derecho constitucional, pero el problema viene al hacer nacional una festividad con origen religioso en un estado aconfesional. Algo esta fallando todavia en nuestra queridísma patria.
“Lo que quiero hacer notar, es el cretinismo que rodea a los militantes de organizaciones antitaurina, capaces de perder tiempo, y ¿cómo no? dinero en pro de la defensa de este animal” para ti cretinismo es eso, para otros puede ser perder tiempo en decir hacer un tratado sobre el ketchup (que no kepchut) o en hacer una carta de un pollo a no se quién. Y que conste que yo tampoco gano un duro de este tipo de organizaciones, es más, ni siquiera he asistido a ninguna. Pero bueno, no hace falta cobrar para postularme moralmente.
En fin, que comerme un buen bocado de carne (sí de carne) con su guarnición, con ketchup (no kepchut) o no (lo dejamos a la libre elección del comensal) es de lo más bonito que hay en el mundo, pero para nada sería comparable con la eliminación de todas las injusticias que hay, como el hambre en el mundo, la infelicidad o las corridas de toros.
Te recomiendo, para finalizar, que salgas de nuestras fronteras y te atrevas a preguntar por esta salvaje práctica que algunos llaman arte, vamos que pronto vamos a tener que dejar el reina sofía vacío para poner cabezas de toros, muletillas y capotes.
Un saludo, y sin acritud.
4/10/08 at 19:04
a palotes en su ultimo comentario, pues es muy jugoso:
censuro, sí, a quien censura la vida de los demas por la cara, a quien mata porque es tradicion o porque me gusta como mata “el niño de la giralda” y tiene mucha gracia con el capote.
5/10/08 at 10:55
A cerote: Te agradezco me rectifiques,porque aprendo y nunca dejaré de hacerlo.
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Estaba equivocado así he cometido esa falta ortográfica, que no la considero como tal porque los nombres comerciales de alimentos asquerosos y más si proceden de Norteamérica me son imposibles de memorizar, será la falta de costumbre, por lo cual mucha gente puede considerarlo una carencia de cultura, cuando yo lo veo de forma diferente.
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Keptup/Ketchut, ¿qué más dará?, esta vulgaridad de forma de comer no hubiera entrado en España, si no llega a ser porque aquí la gente es muy receptiva a cualquier publicidad norteamericana, y se emula de manera burda aquí, los usos y costumbres de un pueblo como ese que hasta las autoridades sanitarias ante la proliferación de la obesidad y el problema que es, lleguen a declararlo una plaga nacional.
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Es paradójico que tengan esa forma de comer, cuando ellos al término de la II Guerra Mundial, descubrieron la llamada Dieta Mediterránea,base de nuestra cultura alimenticia.
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Creo amigo cerote, que verás la tele, y ahora están emitiendo un anuncio en que un fulano van caminando por un pasillo adelante enumerando una interminable lista de procesos y aparatos que todo el munco tiene,www,wifi,y que llama la atención a uno preguntándole si es que no ha perdido algo vital-
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Al final acaba alabando el producto e indicando lo consuman la gente que lo “ha olvidado”. ¿No crees que tiene mucha lógica?. El gran triunfo de la comida americana es lo sumamente práctica que es y eso es un valor añadido para el tiempo de cada cual,por nada te alimentas,sin esfuerzo ni trabajo, lo que conlleva a que te están haciendo un estúpido integral -cuando no un imbécil adocenado- de este modo de vida.
5/10/08 at 11:50
“te recomiendo que salgas de nuestras fronteras y te atrevas a preguntar por esta salvaje práctica”
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Primero te diré que como ciudadano del mundo que me considero, que si salgo de este espacio terrestre que llaman España,a ningún francés,ruso,japonés le voy a inquirir qué opina del Arte de Cúchares,porque es tan universal que a lo mejor sabe más que yo me da por ejemplo una clase magistral de la relación del toreo con la pintura en la figura universal de Goya, en la serie de aguafuertes que hizo cuando estaba trabajando para la Real Fábrica de Tapices.
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Si estoy en Inglaterra a lo mejor tengo la mala suerte de preguntárselo a un pirao del Front Animals y este me tira al Támesis,cuando he estado en el extranjero, por ejemplo en Nagasaki, o en Ulsan en Korea, o cuando se llamaba Leningrado en la URRS ten por seguro que si decían ¡español¡,es que ni me volvía,no porque me diera verguenza serlo,es porque desde siempre me ha gustado más lo de ¡europeo¡
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En relación al desalojo del Reina Sofía,el inmejorable espacio de arte contemporáneo que tenemos, sepas que es muy complejo el arte este, y sólo baste, por ejemplo que Chillida -ya fallecido- le hubiera dado en sus colosales esculturas poner algo del fenomenal diseño que es un traje de luces, o E. Moore, o pintarlo por ejemplo Barceló, o Jasper Jhon, el inigualable Wharol, en vez de tanta sopa Campbell,Mao o Marily Monroe.
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Cierta vez, arribando a N York para llevar un cargamento de gasolina de aviación, pues fuí al MOMA y me quedé flipao total, al ver en una sección de objetos artísticos ¿sabes qué?,pues diseños que son obras de arte,estaba -creo-la botella de cocaloca,y al lado el tricornio de un guardia civil,me quedé estupefacto que algo así entrara en semejante catedral del arte moderno. No vallas a olvidar que diseñadores de la talla como Delfín García,Laurent,Dior,Montesinos,Del Pozo,Jhon Galiano la sublime estética de toda la parafernalia que rodea al Arte de Cúchares, la han incluido en sus colecciones,lo que lleva a pensar de la importancia de este mundo tan bello y de tan sublime arte,es más que seguro que tarde o temprano entrará en los fondos artísticos de fundaciones de la talla como Gulbekian en Lisboa,la “Gugem” de Bilbao,Venecia o N.York,la Getty de L.Angeles,o la Thissem,aunque ello no deja de que se le criminalice de esta forma,qué le vamos hacer a algo que empezó en la isla de Creta en la édad del bronce, paralela al cultivo actual de la vid,y la oliva.
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Por eso explícame compadre, qué crees tú de lo que es, salvaje y civilizado
5/10/08 at 12:28
La negación del Patrimonio Cultural de un país (parte de el)
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El querer hacer de este legado,que bueno o malo,salvaje o civilizado (según para quién), la negación parcial de el, es a todas luces la tontería más grande que se pudiera idear,dado que significa un rechazo a algo que va indisolublemente unido desde la noche de los tiempos a la forma con que el ser humano ha evolucionado en sociedad
Si argumentamos que es una tradición foránea,como digo más arriba,esta está tan incrustada en la historia que es una necedad el rechazarla,tan ridícula como si se proscribieran ahora los jamones, dado que estos llegaron con las tropas castellanas del Gran Capitán G.F. de Córdoba durante la ocupación de Sicilia y Nápoles. O el aceite de oliva porque este llegó con los griegos por un lado -la colonia de Rosas en Girona-o por los fenicios en la trimilenaria Gades/Cádiz.
Esta “aberrante” práctica, ha dado lugar a un sistema quirúrgico que todavía no se ha logrado superar: La cirujía taurina, nacida en España y adoptada por todos los ejércitos del mundo modernos en vista de las similitudes traumatólogicas de las accidentales cornadas sufridas por culpa de la bestia -el toro-al artista o sus colaboradores,con la producida por la metralla al soldado y que es por ahora la más efectiva y rápida de las recuperaciones postoperatorias.
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Ahora que ningún problema desde luego pondría si al igual que al tabaco, persiguen a la hamburguera o como carallo se escriba esa artificial salsa de cucarachas,porque es que encima es el remedo malo de la gastronomía europea -la alemana-que un espabilado fulano que por cierto este no le dío el nombre a su “invento” como lo hacen todos: Otis al ascensor.Carrier al aire acondicionado.Colt a la pistola.Singer a la máquina de coser etc,sino por su lugar de orígen: Hamburgo.Debido a las fundadas sospechas que se tiene de que esta alimentación ni es adecuada,por cuanto el perfíl estúpido que tiene el consumidor habitual que emula bordemente el modo de vida norteamericano, sólo en esto,porque si fuera para trabajar…
Lee un poco por favor las crónicas de Vicente Zabala de toros,verás que eso que te han contado son cosas de poca consistencia intelectual.No quiero decir que los antitaurinos estén equivocados, es que son unos cansinos abogando siempre con estos pueriles y estériles argumentos, que valla cruz tenemos con ellos,valla cruz.
5/10/08 at 12:38
“”LOS TOROS SON A LA CULTURA,LO QUE LA ANTROPOFAGIA ES A LA GASTRONOMÍA”
Eso lo dijo cierta vez la que fue diputada,activista verde alemana,la inculta integral frauleim Petra Kelly. En Cáceres,años 90.
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Ta luego compadre
5/10/08 at 12:59
“¿Qué le pasa a mi hamburguesa?.
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Pues que puedes ser otro más que el el Estado través de su sistema sanitario, se encargue de limpiarte las arterias de nefastas grasas saturadas en caso de que te detecten un alarmante nivel de esa fracción de colecterol que lleva semejante bazofia.
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¿Donde estarán aquellos paletos,palurdos,catetos pan con aceite con una cebolleta que se le daba a los niños de merienda?
5/10/08 at 14:45
bueno, sus idas y venidas por temas de diversa indole son carne de cañon de una entretenida tarde de charlas y cafés, porque por un foro no se pueden abarcar. Hemos de intentar no llamar al prójimo con calificativos negativos solo porque dedican su vida a intentar hacer el mundo mas justo y habitable.
Tambien resalto un atisbo de insulto al decir que quien come hamburguesas (yo las como, como dije antes) en “El gran triunfo de la comida americana es lo sumamente práctica que es y eso es un valor añadido para el tiempo de cada cual,por nada te alimentas,sin esfuerzo ni trabajo, lo que conlleva a que te están haciendo un estúpido integral -cuando no un imbécil adocenado- de este modo de vida”. A pesar de todo no voy a caer en el mismo error del descalificativo gratuito y menos sin conocer quien es el otro.
Lo de estupido integral no tiene nada que ver con la alimentacion, creeme, ni me gusta el modo de vida americana para nada, ni me verás con una gorrtia y un patin por las calles, es más Estados Unidos no es el país que mejor me cae desde luego. Pero este modo de vida globalizante hace que pueda degustar igual un plato de paella que uno de sushi o que una hamburguesa, y precisamente como los estudiantes no disponemos de mucho dinero son mas habituales los platos de hamburguesa de lo que uno preferiria por desgracia. De estupido integral seria preferir morir de hambre hoy que no por colesterol en 40 años.
Finalizo diciendo que tus cambios de temas constantes, tus intentos de evitar decirme porqué estás a favor realmente de asesinar a un toro a espadazos y tu falta de argumentación sobre este tema me indican que tienes poca base para afirmar lo que dices, la ñunica base que tienes es la de tu opinión, que es respetable, pero tienes que argumentar mejor tus pensamientos (sobre todo eso, que no parezca que estoy leyendo el ulises de joyce) para hacer ver que estoy equivocado.
En cuanto a lo del arte, tampoco me sirve, porque que el toro haya sido fuente de inspiración de obras de arte no quiere decir absolutamente nada, de hecho las drogas han inspirado al arte desde hace milenios también, y no por ello quiere decir que tengamos que rendir culto a las drogas en los museos ni consideremos al que se pincha bajo un puente como al nuevo da vinci.
Lo que si digo -y repito- es que un error no subsana otro error, por ello el que haya muchas injusticias en el mundo no exime que otra injusticia (para ti menor -al considerarla una injusticia menor ya la consideras injusticia y por tanto me das la razon- para otros que gastan dinero tal vez no) sea eliminada
1 saludo, y sin acritud
5/10/08 at 16:36
¿Asesinar a un toro?
Al cerdo para tener chacinas, qué le hacen,porque yo sepa si a un pulpo le cortas los tentáculos estos se regeneran, lo mismo al buey de mar,pero a un mamìfero si le amputas un miembro eso no es posible por lo cual al animal hay que quitarle la vida,para darle la utilidad por la que lo alimenta el hombre.No se porqué tal palabra tan concreta se la aplicas al toro,siendo a mi parecer lo mismo:Que se le quita la vida.
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Existe más ignonimia en el animal de tu plato preferido, en el trato antinatural que le dan que en el toro que va a ser un ser estabulado que no va a conocer la luz del sol ni de coña,en contra de todos sus deseos de comer cuando le plazca,de tumbarse cuando le plazca,de mugir ser un animal normal, y en contra de sus deseos naturales va a tener un final predeterminado de antemano ¿porqué no se protesta por esto?, si encima está tomando alimentación genéticamente alterada,como la alfalfa,la harína de soja.La llegada de la enfermedad al humano la Encelopatía Espongiforme vino por piensos contaminados por proteínas procedentes de ovejas enfermas.Valiente violación de los derechos del animal, el hacerle comer algo como alimentos de origen animal, cuando son herbívoros. Yo veo más infamia en esto que en un toro y sin embargo sólo suena este último como si fuera la brutalidad más despreciable del mundo que según los antitaurinos se debería herradicar.
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Hace poco vi en la tele, el problema ecológico que es ahora la sobrepesca de tiburones debido a la alta demanda de las famosas aletas que se toman los asiáticos, allí una vez izados a cubierta o vaciados de la red no los aturdían a base de pegarle un mamporro en el morro, sino que con un machete se las amputaban vivos,le pegaban una patada y al agua,el animal desde luego era bajando al fondo lo mismo que un leño dejando una gran estela de sangre,quiero decir que barbaridades más bestias contra el reino animal se cometen peor que la de un toro,aparte de ser un componente cultural histórico de nuetro legado como españoles ¿porqué renunciar?,fundamentados extravagantes ideas venidas de fuera.
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A tenor de los toros en España y lo que representan siendo una
parte indiscutible de nuestra forma de ser, en Estados Unidos,es toda una institución el rodeo, ¿qué es eso?, pues no es más que teniendo encajonado a un toro -generalmente-de la especie Herefor,encajonado y un pirao se sube,lo liberan y sale el animal como loco pegando cada brinco que tiembla la tierra como un microterremoto, ¿qué le hacen?,pues teniendolo encajonado mientras el fulano esta montado,otro por abajo con un cordel de yute o cuero con nudo corredizo le ata los cojones o turmas y al dolor sale de esa forma el morlaco,no por llevar a un tío encima sino por esto.Eso lo he visto en un pueblo del delta del Misissipi llamado Boca Ratón y hablar de abolición de este espectáculo eso es tabú, y alegan lo mismo que forma parte de su cultura y punto.
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Entiendo que este componente -la lidia-forma parte de nuestra ancestral cultural y que como tal se debe de conservar con todas las intromisiones en las artes,pintura,literatura,cine,música. Cómo todo en un mundo en libertad a nadie se le fuerza a asistir y en el conjunto macroeconómico del país es menos barato por ejemplo que el futbol -invención inglesa- debido a la subvención que este del Estado vía Quinielas C.Superior de Deporte,Federación etc
5/10/08 at 16:46
Aclaración: Donde escribo menos barato, quise decir más barato.
5/10/08 at 17:09
A lo del cerdo, me remito a lo mismo, el problema es el fin. Al cerdo lo matamos para comernoslo, igual que haria el cerdo con nsootros si pudiera hacerlo, es ley de la naturaleza. Pero el problema en las corridas viene en que el fin es la diversion, no el comer, que como bien sabes es secundario.
Me ha hecho gracia que pones de locos a los americanos de los encierros y a los japoneses de los tiburones, y sin embargo no calificas de la misma manera a los amantes de los toros, simplemente diferencias el ellos del nosotros. Pero si fueras por un momento capaz de retroatraerte y verlo todo desde un plano mas alejado, llegarias a una de estas dos conclusiones: o todos estan locos, o todos tienen razon.
En cuanto a estos hechos, estoy tambien en desacuerdo, sobre todo de lo de los tiburones, y de hecho la presión sobre los caza ballenas/tiburones es bastante más hostil que hacia las corridas, y el mundo lo ve con muy malos ojos. El problema es que a mi por ejemplo me preocupa casi lo mismo lo de los toros, porque es algo que nos afecta más directamente y que, por ejemplo, podemos ver todas las tardes en una cadena pública (con dinero publico, como las quinielas) como canal sur.
Por lo de que forma parte de nuestra cultura, tambien formaba parte e nuestra cultura la inquisicion, y en epoca musulmana tambien formaba parte de nuestra cultura el ojo-por-ojo, pero no por ello deja de ser menos injusto.
Llegados a este punto solo me queda decir: ¿Toros si? de acuerdo, te doy la razon, no te voy a decir que no por ir contra “la cultura de españñña”, pero sin matar al animal, que lo toreen sin banderillas ni sangre, sin ser toriturado, ni drogado, sin que se le amputasen los cuernos, sin marcarlo a hierro candente. Que en vez de cuando muera, la corrida finalice cuando alguno de los dos contrincantes acabe agotado. Luego unos dias de recuperacion para el animal (o para los dos animales) y que despues vuelva al campo para pastar, el lugar de donde salio. El espectaculo seria incluso mas igualado y mucho mas bonito. ¿Estarias de acuerdo? (He rebajado bastante mis pretensiones)
5/10/08 at 18:16
Los amantes de los toros asisten a una especie de liturgia, en donde el hombre va a poner toda su inteligencia -como en otra rama de las Artes-para que enfrentándose a la fuerza brutal convertir eso en trazos de arte, efímero pero arte en suma,la consecución del rito conlleva este desenlance funesto para el animal.
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Yo le veo un misterio indescifrable en el movimiento propio de la lidia, y me abstrae ese momento entendiendo perfectamente que se esta desarrollando un gran drama que se materializa en arte. Si un pintor pasara por estos trances dramáticos y de gloria,seguro que tiraba los pinceles a la basura.
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La muerte de Joselito,supuso un drama más impactante que el atentado que hizo Mateo Morral al rey de España, que por chiripa no lo hizo picadillo la bomba que le lanzó al coche de caballos.
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Respecto a estos espectáculos en medios oficiales y pagados por todos, esa es otra, porque unos denostan los toros, a mi me pone el cuerpo malo ver el futbol,a otros le repatea los programas de petardeo chabacano,o sea nadie está contento con lo emitido en parte, de aquí la pluralidad del gusto que con sólo pasar de eso se soluciona.Para qué cabrearme me digo cuando veo a esos tíos correr por el cesped tras una pelota,para qué…
Creo que no se trata de un debate sobre la cordura o la esquizofrenia colectiva de los toristas,es que forma parte intrínseca de nosotros. Es algo que está ordenado,con su lógica y su fin. Si banalizamos lo que dices del divermento podríamos decir que el que va a ver un yacimiento arqueológico no va a ver o a admirar lo que fue un castro celta,o una terma romana, sino un montón de piedras viejas…
Respecto a si se puede encuadrar como tradición lo que supuso el que en España,en la Edad Media se implantara la Santa Inquisición, ello fue debido a la gracia de un lunático Papa que la instauró antes en otros paises europeos que en España, y que debido a que los Reyes Católicos por la pifia cometida de casarse siendo primos hermanos,siendo excomulgados por ello, que para congraciarse con tal personaje,religioso imitaron el ejemplo y eso desde luego visto o analizado como se quiera fue la forma más abyecta de ejercer un poder absoluto que ni rendía cuentas ni al Papa ni a los monarcas y se quiera o no formó parte de la historia, pero que ni un solo elemento positivo de enseñanza derivó a las generaciones futuras. No nos legó nada.
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Por cuanto al dicho este del ojo por ojo, en época musulmana,te diré que eso es más anterior, ya esta forma primitiva de venganza lo especifica el Antiguo Testamento y por lo tanto procede de la cultura cristiana asentada en nuestra tierra, y bien asentada que está por ejemplo en Estados Unidos bajo la moral protestante con las diversidades de pena capital que tienen,la silla electrica,el ahorcamiento,la química,el gas cianhidrico etc.
5/10/08 at 18:52
Cierto que los del rodeo americano,están pirados.
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Porque no tiene lógica alguna -pero si descojonamiento de la risa que da cuando se meten esos costillazos contra el suelo-
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Es que ver esas evoluciones, en donde si no llevan un braguero especial para recogerse el paquete para arriba, puede que cuando este bajando el culo, el lomo del toraco ese vuelva a subir y del impacto se los haga canela, generalmente caen y como un muelle se levantan y se tiran como flechas hacia las talanqueras a esconderse,porque puede que el animal a tope de cabreado se revire y le muerda,le pise o lo estampe con la testa contra las tablas o no pudiendole alcanzar se lance como un tren contra estas y quede con el cráneo hecho cisco. Una barbaridad.En si eso no tiene gracia,como el toro de Coria,el ensogado Medinaceli,el de Tordesillas y otros que eso si deberían quitar de en medio
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5/10/08 at 19:42
¿Se les hace culto a las drogas?
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Yo creo que si, y desde luego el heroinómano un da Vinci, no lo será jamás.
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Si empezamos con el vino, este no es posible en la liturgia cristiana sin el y con alcohol. El vino se llega a mimetizar en la sangre que luego derramaría en aquella aciaga noche.
Si escogemos la cannabis indica -marihuana- el movimiento ya extinto hippie lo elevó a los altares, y los rastafaris de Bob Marley lo tiene en igual estima.Las personas que padecen ede la quimioterapia la ven como una bendición del cielo el fumarla,lo misma que los que padecen tracoma pues se la atenúa.Baudelaire fue un buen devoto.
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Si nos vamos al clorhidrato de cocaina, este está elevado desde hace tiempo por los gamberros de Marbella,Moscú o de otra ciudad.Lo tienen en tan alta estima los ejecutivos que sin ella, el mundo iría más lento como sería lógico.
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Los hongos del género psilobytes, igual.
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El peyote,o Cactus de San Pedro, los indios huicholes mexicanos lo usan en sus ritos ancestrales,esta muy controlado pues corre peligro de extinción la cactácea esta.
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El opio y sus derivados como la heroína y morfina,igualmente.
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Las anfetaminas: llega a estar más estimada una pastilla en una macrodisco, o en una rave que una ración de jamón de pata negra.
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Las benzodiazepinas y otros derivados son pura gloria para determinados hipocondríacos
La dietilamida del ácido lisérgico….
Si no existiera culto,desde luego consumo tampoco…
26/10/08 at 20:41
Buenas, estoy de acuerdo con todo lo que dices “marquilla”, me gustaría que desde aqui me informasen de asociaciones en las que poder actuar activamente en este tema, a ser posible de Murcia, gracias y saludos
29/06/09 at 12:45
yo estoy totalmente en contra de los toros
es una tradicion absurda en la que en la mayoria de las veces se matan a los toros que son seres vivos que sienten sufren
13/10/09 at 10:18
los toros son una costumbre rancia y sangrienta con el unico fin de calmar la sed de sangre de una minoria de españoles que son autenticos romanos .los extranjeros ven esta costumbre repugnante pero lo peor es que la minoria todavia puede verlos por la tele gracias a telecinco ,la primera ,canal sur y compañia,los hechan asta en la telediarios,¡que verguenza¡.estaria de acuerdo em mantener esta festividad si no los torturasen ,si no los apuñalaran.mientras no sea asi antitaurina asta la medula.